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✃ 你知道人為什麼要想像嗎?因為他不想面對真實 ── 樓老師
✦ 餐桌主人 樓老師✦ 餐桌成員 白狗、貓頭鷹、烏龜、鹿
▁▁▁▁▁這是關於四種動物與樓老師,在一張餐桌上進行的牌卡課記錄。
是烏龜發起這堂牌卡課的。不過在此之前,要不是貓頭鷹熱烈推薦,牠們也不會知道有牌卡課。白狗和貓頭鷹都向樓老師諮詢過,牠們各自都在「認識自己」的修煉之路上。至於鹿,由於餐桌卡牌成員「四缺一」,牠就這樣沒頭沒腦的加入了。
第2堂課的解題思路
✐ 中毒程式會藏在正向的語言裡✐ 被設定隱藏的真實
✐ 一再重考的考卷=重演的人生課題
白狗從前職場來到家庭議題了!現在正是關鍵時刻!本節將會掀開他關鍵的底牌,同時也是樓老師〔人類木馬程式線上讀書會〕學員的貓頭鷹與烏龜,被點名來練習「拆解設定」了!白狗的設定是什麼?即將展開。
樓老師:來,兩位學生,他的設定是什麼?哈哈哈,好可憐喔,上課還被小考。來,你們要解的是他的設定,不要給建議,要直接解他的設定。
貓頭鷹:他的設定是,他的設定是⋯⋯
烏龜:等一下!我想一下嘛!
樓老師:練習啊練習啊,你們要練習這樣才是真正有學會,要解他的設定。
貓頭鷹:他的設定是,他會自動把那些痛苦的事情,忽略,就不看它,
樓老師:那是你吧。
貓頭鷹:哈哈哈哈哈哈,
樓老師:那是你的設定吧,這不是白狗的設定。
貓頭鷹:不是噢,哈哈哈哈。那他的設定是⋯⋯
樓老師:因為透過理解他,你們也會理解你自己。其實我剛剛都講了啊,
貓頭鷹:長輩不救他!
樓老師:對,對。
烏龜:可是我一直覺得,他一直卡在這種狀態,
樓老師:設定。
貓頭鷹:長輩不救他的設定。
烏龜:對啊,就是他上位的那個人,他一直卡在他要跟上位的人抗爭的一個狀態。
白狗:可是我現在沒有,
烏龜:我知道,我是說一直都是這個設定。就是比方說,父親;比方說前同事;比方老闆,都是。都一直卡在這種設定。
貓頭鷹:你不是也覺得你老闆沒辦法幫你嗎?
樓老師:嗯,欸!你們兩個有喔,不錯喔,不錯喔。所以就是你有一個設定,就是你有一個長輩,那當然以原生家庭來說就是你的爸媽,你設定你的爸媽是幫不了你的、或他們不理解你。但這個設定是從哪裡來的,你要回去參一參,看是從哪一個moment,那一刻開始深深的覺得,你的爸媽是不了解你、也幫不了你的。
白狗:我想到一件事情,就是我在大概是國小,有一陣子會很沒來由的,我會一直覺得我媽好像要拋棄我。那時候就是禮拜六早上起床,我就會先開始找我媽,然後我自己可能會設想很多劇情,想像我媽不要我們了之類,或是她幫我洗頭有時候不小心抓太用力,我就會內心一直覺得,我媽是不是不愛我。但是我一直都不知道為什麼這樣想,而且我也沒有跟誰說這件事情,長大以後就偶爾想到說,小時候有一陣子會一直這樣。
樓老師:所以妳那個時候,有跟妳父母交流什麼,還是妳自己都悶著頭想?
白狗:沒有耶。我其實,應該算是一個滿活潑的人吧?
樓老師:嗯~就很愛跟妳媽媽講東講西?
白狗:很愛問問題。
樓老師:喔,好。然後呢,妳媽怎麼回妳?
白狗:因為我好像都會問一些很奇怪的問題。
樓老師:對,沒關係,妳媽怎麼回妳?
白狗:他們都會叫我去看書,或是她可能會回應我一些,回到她沒有辦法回,就叫我去看書。比如我可能會問我媽太陽什麼時候爆炸,諸如此類的。以及後來,後來我就有弟弟,然後他們也會覺得,我應該要讓我弟弟什麼的,
樓老師:嗯嗯。為什麼會講到這?
白狗:因為你剛剛說⋯⋯
貓頭鷹:爸媽沒辦法幫他(就封你為接話王♚),是嗎?不是嗎?
樓老師:那怎麼會跟你弟弟有關呢?我是問你小時候有沒有跟爸媽交流,
白狗:應該是我覺得,可能有弟弟以後,我的確就是會被覺得,我應該要做一個姐姐吧?
樓老師:不是吧?你會覺得你被拋棄了吧?
白狗:是這樣嗎?
(進入一段5秒的寂靜)
貓頭鷹:他的設定是,他的設定是⋯⋯
烏龜:等一下!我想一下嘛!
樓老師:練習啊練習啊,你們要練習這樣才是真正有學會,要解他的設定。
貓頭鷹:他的設定是,他會自動把那些痛苦的事情,忽略,就不看它,
樓老師:那是你吧。
貓頭鷹:哈哈哈哈哈哈,
樓老師:那是你的設定吧,這不是白狗的設定。
貓頭鷹:不是噢,哈哈哈哈。那他的設定是⋯⋯
樓老師:因為透過理解他,你們也會理解你自己。其實我剛剛都講了啊,
貓頭鷹:長輩不救他!
樓老師:對,對。
烏龜:可是我一直覺得,他一直卡在這種狀態,
樓老師:設定。
貓頭鷹:長輩不救他的設定。
烏龜:對啊,就是他上位的那個人,他一直卡在他要跟上位的人抗爭的一個狀態。
白狗:可是我現在沒有,
烏龜:我知道,我是說一直都是這個設定。就是比方說,父親;比方說前同事;比方老闆,都是。都一直卡在這種設定。
貓頭鷹:你不是也覺得你老闆沒辦法幫你嗎?
樓老師:嗯,欸!你們兩個有喔,不錯喔,不錯喔。所以就是你有一個設定,就是你有一個長輩,那當然以原生家庭來說就是你的爸媽,你設定你的爸媽是幫不了你的、或他們不理解你。但這個設定是從哪裡來的,你要回去參一參,看是從哪一個moment,那一刻開始深深的覺得,你的爸媽是不了解你、也幫不了你的。
白狗:我想到一件事情,就是我在大概是國小,有一陣子會很沒來由的,我會一直覺得我媽好像要拋棄我。那時候就是禮拜六早上起床,我就會先開始找我媽,然後我自己可能會設想很多劇情,想像我媽不要我們了之類,或是她幫我洗頭有時候不小心抓太用力,我就會內心一直覺得,我媽是不是不愛我。但是我一直都不知道為什麼這樣想,而且我也沒有跟誰說這件事情,長大以後就偶爾想到說,小時候有一陣子會一直這樣。
樓老師:所以妳那個時候,有跟妳父母交流什麼,還是妳自己都悶著頭想?
白狗:沒有耶。我其實,應該算是一個滿活潑的人吧?
樓老師:嗯~就很愛跟妳媽媽講東講西?
白狗:很愛問問題。
樓老師:喔,好。然後呢,妳媽怎麼回妳?
白狗:因為我好像都會問一些很奇怪的問題。
樓老師:對,沒關係,妳媽怎麼回妳?
白狗:他們都會叫我去看書,或是她可能會回應我一些,回到她沒有辦法回,就叫我去看書。比如我可能會問我媽太陽什麼時候爆炸,諸如此類的。以及後來,後來我就有弟弟,然後他們也會覺得,我應該要讓我弟弟什麼的,
樓老師:嗯嗯。為什麼會講到這?
白狗:因為你剛剛說⋯⋯
貓頭鷹:爸媽沒辦法幫他(就封你為接話王♚),是嗎?不是嗎?
樓老師:那怎麼會跟你弟弟有關呢?我是問你小時候有沒有跟爸媽交流,
白狗:應該是我覺得,可能有弟弟以後,我的確就是會被覺得,我應該要做一個姐姐吧?
樓老師:不是吧?你會覺得你被拋棄了吧?
白狗:是這樣嗎?
(進入一段5秒的寂靜)
![](https://offbook.tw/storage/upload/ck_images/文字專欄/06_餐桌上的牌卡課/02_第二堂/3_2_工作區域 1 複本 6+字.jpeg)
樓老師:這個就是你沒有辦法辨識喔,因為你會把一件事情,講成一個好像是很正向的語言。這就是中毒程式,毒會藏在正向的語言裡面。
白狗:中毒?
貓頭鷹/烏龜:中毒的程式,木馬程式。
樓老師:他其實是感覺到被拋棄了,但是他會把感覺隱藏在他是要當一個姐姐。如果從他被拋棄的感覺來看會比較好解,也比較好療癒;但如果放在要當一個好姐姐上面,就很難解。
白狗:但我其實從來沒有覺得,我要當一個好姐姐。
樓老師:我知道。但現在是在講你那個創傷的感受。但你卻用另外一個定義去包裝。那這個模式走到最後,就找不到自己啦,因為你在感受上面放太多定義之後,要找真實的感受就變得很困難。貓頭鷹:其實有時候過度的解讀也會讓原本的感覺變得很模糊。
白狗:所以真實的感受一直是,其實真實的感受就是,白狗:其實這裡我停了一陣⋯⋯
樓老師:生氣就是生氣,憤怒就是憤怒,然後被拋棄就是被拋棄。因為生氣憤怒、或被拋棄,並不代表一定有一個加害人白狗:那時候聽到這句,我有一種頓悟的感覺。。你迴避去講,就是因為你恨的人是你的爸媽,但你沒有辦法恨他們,所以你會去折疊那個恨的感受。因為小孩子嘛,小孩子對父母就是盲目的愛,盲目是說他就是很單純的愛。他覺得他不可能、也不能接受自己恨他的爸爸媽媽。
貓頭鷹:不能接受自己的情緒,對不對?
樓老師:對,就恨的情緒嘛,憤怒的情緒、生氣的情緒、不平的情緒,因為那個對象是自己的父母,最後就會很糾結、開始異化,因為他很迂迴,迂迴到後來就是他在職場上碰到的這些,類似像父母的權威對象,就會有各種奇奇怪怪的反應出來。而且因為他就是很折疊、很混亂,所以所謂的奇奇怪怪是,他不會像我們有一致性的反應。像你(烏龜)一定有一致性的反應,
烏龜:罵死他!
樓老師:對對對,但他沒有。他會一會兒這樣一會兒那樣,他在過程中主要是因為他每一次就換一個(定義)、換一個、換一個,最後就找不到他原來的真實的那個情緒跟設定貓頭鷹:這不是天秤座的原罪?/烏龜:我覺得你已經得罪世界上所有天秤座惹。/白狗:原來天秤座有這種原罪???。
鹿:但剛剛聽起來,怎麼覺得有一部分他自己想像的。
樓老師:是。
鹿:那這樣的部分是?
樓老師:你知道人為什麼要想像嗎?就是因為他不想面對真實的狀況。像剛剛那樣,我一樣可以解,就是他有一個對他父母親生氣跟怨恨的情緒,譬如說因為弟弟出生了,爸爸就不理他了,他有一個被剝奪感,這種憤怒或怨恨。但小孩子會覺得我不能夠怨恨我的父母,然後他開始糾結。於是他就活在他的一個想像空間裡面,因為那樣是比較安全的。
貓頭鷹:那也會因為這樣,他在職場上就會一直遇到那些不負責任的主管嗎?就是沒有辦法承擔他的主管?
樓老師:其實那些主管不見得不負責任,而是那些主管之於他,這是一組一組對應關係,那些主管之於他就好像他的父母,
烏龜:就很像是忽略了他。
樓老師:對,忽略他或是接不住他、或是沒有要幫他處理問題。因為他的設定就是不斷的收集這個訊息:「這些我的長輩或是主管,都不對我負責」。
貓頭鷹:所以其實主管可能有在負責,只是他get不到那個負責,
樓老師:對!沒錯。
貓頭鷹:我就一直接收到不負責的部分,所以我就一直認定那些人都不負責。
樓老師:對!這個「選擇性注意」就是這樣。噢,你們兩個好棒,你們上了課馬上就實證貓頭鷹:我們兩個真的是好學生MODE全開。,我喜歡你們的態度,就是要自我增強。白狗可以試試看,我們剛開始上課,你可以趕快進來上課,試著去釐清裡面很多設定。因為我們要處理的是內在設定的問題,不是處理外面人的問題。你的設定裡面就是真的太...不能說複雜,因為複雜好像有一個壞的感覺,但不是壞的,而是小時候那些都沒有整理、也沒有對照,已經就是很糊了,我要講是很糊。這個一定要在團體裡學。
貓頭鷹:真的自己改變之後,外面的事情就不一樣了。這是我最近的心得。
樓老師:對啊是不是,那我們兩個如果只有我們一對一,又會陷入那種,就是我會被他投射成那個,
貓頭鷹:不負責任的長輩。
樓老師:一定會,而且一定會加深說,我這麼信任你,最後又會演成那個劇本。所以是要做個諮不是不要做,只是說要在團體裡面多學一學,互相交流、然後互相投射學習,接著到了一個時間,我們就可以針對自己的狀況再談。這樣我們對理解他就變得比較清楚,對不對?就不是在那個事件上面一直一直的去找解方。
白狗:中毒?
貓頭鷹/烏龜:中毒的程式,木馬程式。
樓老師:他其實是感覺到被拋棄了,但是他會把感覺隱藏在他是要當一個姐姐。如果從他被拋棄的感覺來看會比較好解,也比較好療癒;但如果放在要當一個好姐姐上面,就很難解。
白狗:但我其實從來沒有覺得,我要當一個好姐姐。
樓老師:我知道。但現在是在講你那個創傷的感受。但你卻用另外一個定義去包裝。那這個模式走到最後,就找不到自己啦,因為你在感受上面放太多定義之後,要找真實的感受就變得很困難。貓頭鷹:其實有時候過度的解讀也會讓原本的感覺變得很模糊。
白狗:所以真實的感受一直是,其實真實的感受就是,白狗:其實這裡我停了一陣⋯⋯
樓老師:生氣就是生氣,憤怒就是憤怒,然後被拋棄就是被拋棄。因為生氣憤怒、或被拋棄,並不代表一定有一個加害人白狗:那時候聽到這句,我有一種頓悟的感覺。。你迴避去講,就是因為你恨的人是你的爸媽,但你沒有辦法恨他們,所以你會去折疊那個恨的感受。因為小孩子嘛,小孩子對父母就是盲目的愛,盲目是說他就是很單純的愛。他覺得他不可能、也不能接受自己恨他的爸爸媽媽。
貓頭鷹:不能接受自己的情緒,對不對?
樓老師:對,就恨的情緒嘛,憤怒的情緒、生氣的情緒、不平的情緒,因為那個對象是自己的父母,最後就會很糾結、開始異化,因為他很迂迴,迂迴到後來就是他在職場上碰到的這些,類似像父母的權威對象,就會有各種奇奇怪怪的反應出來。而且因為他就是很折疊、很混亂,所以所謂的奇奇怪怪是,他不會像我們有一致性的反應。像你(烏龜)一定有一致性的反應,
烏龜:罵死他!
樓老師:對對對,但他沒有。他會一會兒這樣一會兒那樣,他在過程中主要是因為他每一次就換一個(定義)、換一個、換一個,最後就找不到他原來的真實的那個情緒跟設定貓頭鷹:這不是天秤座的原罪?/烏龜:我覺得你已經得罪世界上所有天秤座惹。/白狗:原來天秤座有這種原罪???。
鹿:但剛剛聽起來,怎麼覺得有一部分他自己想像的。
樓老師:是。
鹿:那這樣的部分是?
樓老師:你知道人為什麼要想像嗎?就是因為他不想面對真實的狀況。像剛剛那樣,我一樣可以解,就是他有一個對他父母親生氣跟怨恨的情緒,譬如說因為弟弟出生了,爸爸就不理他了,他有一個被剝奪感,這種憤怒或怨恨。但小孩子會覺得我不能夠怨恨我的父母,然後他開始糾結。於是他就活在他的一個想像空間裡面,因為那樣是比較安全的。
貓頭鷹:那也會因為這樣,他在職場上就會一直遇到那些不負責任的主管嗎?就是沒有辦法承擔他的主管?
樓老師:其實那些主管不見得不負責任,而是那些主管之於他,這是一組一組對應關係,那些主管之於他就好像他的父母,
烏龜:就很像是忽略了他。
樓老師:對,忽略他或是接不住他、或是沒有要幫他處理問題。因為他的設定就是不斷的收集這個訊息:「這些我的長輩或是主管,都不對我負責」。
貓頭鷹:所以其實主管可能有在負責,只是他get不到那個負責,
樓老師:對!沒錯。
貓頭鷹:我就一直接收到不負責的部分,所以我就一直認定那些人都不負責。
樓老師:對!這個「選擇性注意」就是這樣。噢,你們兩個好棒,你們上了課馬上就實證貓頭鷹:我們兩個真的是好學生MODE全開。,我喜歡你們的態度,就是要自我增強。白狗可以試試看,我們剛開始上課,你可以趕快進來上課,試著去釐清裡面很多設定。因為我們要處理的是內在設定的問題,不是處理外面人的問題。你的設定裡面就是真的太...不能說複雜,因為複雜好像有一個壞的感覺,但不是壞的,而是小時候那些都沒有整理、也沒有對照,已經就是很糊了,我要講是很糊。這個一定要在團體裡學。
貓頭鷹:真的自己改變之後,外面的事情就不一樣了。這是我最近的心得。
樓老師:對啊是不是,那我們兩個如果只有我們一對一,又會陷入那種,就是我會被他投射成那個,
貓頭鷹:不負責任的長輩。
樓老師:一定會,而且一定會加深說,我這麼信任你,最後又會演成那個劇本。所以是要做個諮不是不要做,只是說要在團體裡面多學一學,互相交流、然後互相投射學習,接著到了一個時間,我們就可以針對自己的狀況再談。這樣我們對理解他就變得比較清楚,對不對?就不是在那個事件上面一直一直的去找解方。
![](https://offbook.tw/storage/upload/ck_images/文字專欄/06_餐桌上的牌卡課/02_第二堂/3_3_工作區域 1 複本 4+字.jpeg)
貓頭鷹:我剛剛腦中一直有他主管困惑的臉(笑),就是在面對白狗的一種困惑。為什麼這次是這樣,這次又是這樣?
樓老師:對沒錯。所以剛才他突然講,就是他會這樣突然講到這、突然講到那,我們現在今天整理到這步,我也覺得有一點理解了。其實他剛剛進入那個很迷團的時候,我就觀察我自己身體,然後我就進入開始昏沉欸!
貓頭鷹:你說你也變得昏沉?
樓老師:對就是那個昏沉,我其實跟你們做個案或跟你們聊天,我都要覺察我自己的身體狀況,從我自己的身體狀況來收集訊息。他那個時候頻率就開始往下墜,開始往下拉,他進入那個迷團了,然後那個時候,
烏龜:沒錯!尤其他跳到他弟的時候,我那時候想說好像是一個很奇怪的轉折,原本的問題不見了!
鹿:藏起來了。
樓老師:但那有好處,那個就是翻轉點。
白狗:為什麼?
貓頭鷹:因為才會發現弟弟,弟弟是最重要的訊息。弟弟每次出現的時候,你才會知道對爸媽的情緒,你才會有那個愛。
白狗:我突然想到之前做家排的時候,好像是我弟第一個跑來找我的。家排場上的弟弟馬上就跑來安慰我,然後老師就問他為什麼要來,我弟就說他覺得姐姐看起來很生氣。
樓老師:那個時候,你對生氣的情緒是把它糊掉。
白狗:那個時候場上我知道我很生氣。
樓老師:對,但是現實生活中沒有。那又是一個很愛恨糾纏的感覺,因為他知道他弟弟很愛他,但他其實又很恨他,這個東西就是愛恨糾纏。但這樣是正常,完全正常,可是你在那個狀態裡面沒有出來,只要出來就會看懂,愛跟恨本來就是並存,是很正常的。
我覺得也解了他之前說他原來兩個工作不能夠並存同時做。其實很類似耶,因為他心裡面那個東西沒有長好,他就還在那個只要有A就不能有B,有B就不能有A。
白狗:可是那時候工作量,確實對我來說就是很大。
樓老師:我知道,但是我是說,以此類推,你會在生命中一直遇到這個事情,是要叫你看見。你要學習愛跟恨是可以並存的,所以你會一直看到這張考卷,如果你一直沒有過,就又是這張考卷來,你要知道你心裡面有個東西還沒有長完。
烏龜:重考重考。
貓頭鷹:我的考卷到底是什麼?
樓老師:蛤?
貓頭鷹:沒事沒事,老師我再找你(約個諮)。
樓老師:你現在就是要知道,其實恨跟愛的能量形式是一樣的,恨一翻轉就是愛;愛一翻臉就是恨不是嗎?你如果不愛他,你不會那麼恨他。我們都要理解,我們的恨就是愛,所以不用分,不用分,不要切割它。這個世界上,不會有人什麼從出生就從未恨他父母過,這才是正常。
關於樓老師
總是以「不好意思老師說話有點直」為起手式,用幽默與智慧的金句精準點出糾結情緒背後的底層邏輯;有點厚度的眼鏡下,同樣厚重的生命經驗,讓她以簡單的舉例、更高維度的視角,為迷途靈魂導讀推展各種議題與關係,一步步推開自我覺察之路,悠閒欣賞人生風景!
畢業於國立政治大學心理學系,國立台灣師範大學教育心理諮商輔導所。擁有豐富的專業認證與講師經歷,擅長家族排列、催眠、牌卡潛意識探索、創傷療癒
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